משרד קימל אשכולות - ראיון עם אדריכל אילן כרמי, מאת: טל קראוס-איגוס || ראיונות

''יש לנו קווים אדומים לגבי כל מיני סוגי פרויקטים. למשל יש לנו ביקורת רבה על ה'התמגדלות' של תל אביב. 
אנחנו שואלים: כיצד משפיעים המגדלים על המרחב הציבורי, על חיי העיר, על השכונות הוותיקות. אנחנו חושבים שבמקרים רבים המגדל פוגע קשות ברקמה העירונית וכדאי לשאול למה ,כמה,איך ואיפה יש למקם את המגדלים כדי לשמור על העיר''...

במשרד קימל אשכולות שותפים ארבעה אדריכלים: אדריכל איתן קימל ,אדריכלית מיכל קימל אשכולות, אדריכל אילן כרמי  ואדריכל עמית- שחף זית.
הראיון נערך עם האדריכל - אילן כרמי.

באיזה פרויקט שתכננתם עד היום אתה הכי מתגאה ?
אני חושב שהפרויקט הכי מדהים הוא הפרויקט שעוד לא עשינו. שני פרויקטים מובילים שאנו גאים בהם כרגע הם בנין מדעי הרוח בבאר שבע, שבנייתו הסתיימה לאחרונה, הבניין חופה בטכנולוגיה מיוחדת שפותחה עבורו - לוחות של בטון אדריכלי מתועש בגדלים משתנים. ופרויקט בית הלוחם גם הוא בבאר שבע, המבוצע כעת ואנו מאד סקרנים לראות את מימושו.


אדריכל איתן קימל

ספר קצת על ילדותך, מהיכן אתה, ומה הוביל אותך אל המקצוע? 
אני במקור מנהרייה. מגיל צעיר אהבתי לצייר, לשרטט ולרשום. עם כל החברה, הלכתי ללמוד דווקא אלקטרוניקה בתיכון ובצבא, בשלב מסוים הרגשתי שזה לא בשבילי, ובדקה ה-90 החלטתי לנסות לימודי אדריכלות ולא הנדסה. בשנתיים הראשונות בטכניון, לא הבנתי מה רוצים ממני, בהמשך נפל לי האסימון והרגשתי את החיבור למקצוע. אלו היו חמש שנים של הבשלה סיימתי ללמוד ב-1994.

חלמת להיות אדריכל מלכתחילה?
לא, עד שהגעתי לבחינות לא חשבתי על זה בכלל, אבל די מההתחלה התאהבתי במקצוע. זו דרך חיים בשבילי, גם מקצוע וגם תחביב


אדריכלית מיכל קימל אשכולות

המשפחה הפרטית שלך- היית רוצה שאחד מילדיך ימשיך את דרכך המקצועית?
אני אשמח אם ילדיי יעשו מה שירצו בחיים ללא קשר דווקא לאדריכלות.

איך הגעת לשותפות במשרד קימל אשכולות?
המשרד פועל מ1987-הוא הוקם על ידי איתן קימל ומיכל קימל אשכולות אשר מיקמו את המשרד שלהם בנווה צדק. כשהייתי בשנה רביעית ללימודיי התפנתה כאן משרה, והחלטתי לפנות לכאן, הגעתי ולאחר 5 דק' שיחה נוצר קליק, והתקבלתי לעבודה. אחרי כ-3 שנים נהייתי שותף, וכך אנחנו כבר 11 שנים.


אדריכל אילן כרמי

.... בכזו פשטות?
לדעתי זו גישה נכונה למקצוע ולדעתי נכון יהיה שמשרדים אחרים יאמצו גישה זו. זה תורם רבות למקצוע ולמעמד האדריכל גם כלפי פנים וגם כלפי חוץ. צריכות להיות אפשרויות קידום במשרד משכיר, לשותף עמית, ולשותף בכיר.בדומה למשרדי עורכי דין כרגע אין את זה בהרבה במשרדים . במשרדים גדולים זה די מתבקש.

איך עובדת השותפות במשרד?
אנחנו עובדים קבוצתית- גם בשלבי התכנון המוקדמים של כל פרויקט חדש או כשאנו ניגשים לתחרות, מתכנסים כל האדריכלים לסיעור מוחות , לרוב מי שמעלה את הרעיון המוצלח ימשיך לקדם את הפרויקט. בין שלושתנו- כולם עוסקים בהכל, ומנסים לערב כמה שיותר את הצוות במשרד בכל שלבי הפרוייקטים.


מרכז דוידסון ירושלים

באילו פרויקטים אתם עוסקים במשרד?
התחלנו בפרויקטים קטנים- מגורים, ומבני ציבור קטנים. איתן ומיכל גרים בנווה צדק קרוב ל 20 שנה, והמשרד תיכנן בתים רבים בשכונה, ובזמנו המשרד זכה בפרס ישראל רוקח על פועלו באזור, ומאז המשרד התפתח והיום הוא עוסק במגוון רב של פרוייקטים. עיצוב פנים,בתים פרטיים, בתי מגורים בתל אביב [קומות], פרויקטים ציבוריים,פרוייקטים לשימור וגם מספר פרוייקטים בחו'ל.

הייתם רוצים לצאת לעבוד בחו'ל?
העבודה בחו'ל מעניינת אותנו ואנחנו מכוונים את עצמנו גם לשם. מאתגר אותנו קנה המידה האחר של הפרויקטים, .היום אנחנו מעורבים בפרוייקטים בתחום המלונאות באוקראינה ובצפון איטליה.


מרכז דוידסון ירושלים בלילה

כמה עובדים מונה המשרד? 
המשרד מונה , שלושה שותפים ,אדריכל עמית ותשעה אדריכלים. סה'כ שניים עשר עובדים.

אתם מתעסקים גם בעיצוב פנים?
אנחנו מתעסקים בהכל ולא עושים הפרדה, בין עיצוב פנים לאדריכלות. הרי שני המקצועות עוסקים בסופו של דבר באותו נושא והוא עיצוב החלל, בניית החלל.
 

מרכז דוידסון ירושלים 

האם בסיום פרויקט, יש  לפעמים תחושה של פספוס, החמצה?
התחושה העיקרית היא תחושה של מעורבות. הסיפוק מאד גדול לסיים בניין. החזון שחשבת עליו הולך ומקבל עור וגידים ונבנה. במהלך הבנייה יש תסכולים כאלה ואחרים, זה לא תהליך חלק.

תהליך סיזיפי?
בהחלט. לפעמים זו תחושה של התשה. אנחנו מנסים להגיע למצב שכולם שותפים בעשייה, ונמצאים באותו צד הרי בסופו של הפרוייקט כל הנוגעים בדבר רוצים לעמוד מול הבניין ולהרגיש סיפוק . קשה לי לחשוב על פרויקט שהתפספס בגדול.


בית מגורים ברח' ועידת קטוביץ'

מה היחס שלך לעבודה במחשב?
אני עובד על המחשב בעבודה. בעיקר אני משתמש בו לצורך בדיקת מודלים תלת מימדיים זה שלב בעבודה שאני אוהב במיוחד אני אישית משתמש בתוכנת Arc+.שאינה נפוצה כל כך אולם המשרד משתמש בתוכנות נוספות. אני רואה חשיבות רבה לעבודה בתלת מימד מיד משלב הסקיצה והמחשב מאפשר זאת בקלות יחסית.

אתה חושב שהמחשב הוא טוב, רע? כלי עזר?
המחשב הוא בלתי נמנע. מעבר להיותו מכונת שרטוט משוכללת הוא מאפשר בחינה מהירה של האיכויות התלת מימדיות של הפרוייקט כבר בשלבים הראשונים שלו ולא כדאי לצמצם את העבודה בו רק להדמיות סופיות לפרזנטציות. לעיתים הוא גם מחולל את האיכויות האדריכליות למרות שאני לא חסיד של האדריכלות הדיגיטלית  רצוי כמובן שהאדריכל לא ישכח כיצד לרשום, לעשות סקיצות ביד חופשית..., 

בית מגורים המתנדב

איך מגיעים אליך הרעיונות האדריכליים? בImage?
כן לגמרי. בד'כ עם קבלת הנתונים השונים ועיבודם צץ לו האימג' ואם לא –אז צריך לחתור אליו עד שהוא מגיע.

האם אתה מהמתכננים  שצריך סביבה מיוחדת  כהשראה  לתכנון?
לרוב אני לא צריך כלום. רק לשבת להתרכז, להתכוונן, וזה יגיע. כמובן שלא פעם אנחנו יושבים יחד עם כל הצוות ומנסים לפתח את הרעיון ביחד. לדעתי למימד הניסיון יש השפעה. אתה יודע ליצור בעצמך את התנאים שיביאו לפריצת הדרך התכנונית.


תערוכת יחיד במוזיאון רמת גן

במבט לאחור, האם היית  בוחר במקצוע אחר? 
אולי הייתי מנסה עיצוב תעשייתי במטרה להיות מעצב רכב. אבל מה שבטוח הייתי מתעסק בתחום הקשור לעיצוב.

באדריכלות -  אתה משתעמם לעיתים?
הלוואי,העבודה מאוד אינטנסיבית, ומאד מגוונת. משלב הסקיצה , מציאת הרעיון המרכזי,הישיבה עם הלקוחות ,פיתוח הפרוייקט דרך תוכניות העבודה, הביצוע-ואפילו לפעמים הויכוחים עם המבצעים- כל אלו שלבים מרתקים בעיניי .. 

העבודה - מתנהלת בלחץ?
אנחנו עובדים בצורה אינטנסיבית אבל משתדלים לא להיכנע ללחץ כי בדרך כלל הוא לא מועיל .,אבל מצד שני טוב שיש דדליין כי אחרת על פרוייקטים מסויימים היינו עובדים בלי סוף. הדימוי שלי לאופן העבודה הוא נבחרת שנמצאת בכושר.

אתה חושב שהצלחה באדריכלות מחייבת טוטאליות? 
תלוי איך מגדירים טוטליות. בחתירה שלנו למצוינות לאדריכלות, אנחנו טוטאליים ולא מוותרים על שום דבר. ישנן תקופות שאנחנו עובדים שעות מטורפות כמו בשעת תחרויות וכ'ו אבל אחר כך בד'כ ניצור רגיעה. אני לא חושב באופן אישי שבכדי להגיע לאדריכלות טובה צריך לוותר על משפחה או על שנת לילה למשל. למרות שגם זה קרה... חייבים להגיע לאיזונים. כאשר אתה מקצוען- העבודה תהיה מקצועית. אני בהחלט לא חושב שסגפנות וויתור על החיים הפרטיים מוביל לאדריכלות טובה יותר.


מלון בנווה צדק

עתיד המשרד- איך אתם רוצים לגדול?
במשך תקופה של כ 15 שנה המשרד גדל באופן טבעי פי שלושה ואני חושב שכך היינו רוצים לגדול בעתיד .היינו רוצים שאיכות הפרוייקטיים הנכנסים תמשיך ותעלה.
 
האם יש לכם קוים אדומים?
יש לנו קווים אדומים לגבי כל מיני סוגי פרויקטים. למשל יש לנו ביקורת רבה על ה'התמגדלות' של תל אביב.אנחנו שואלים: כיצד משפיעים המגדלים על המרחב הציבורי, על חיי העיר, על השכונות הוותיקות. אנחנו חושבים שבמקרים רבים המגדל פוגע קשות ברקמה העירונית וכדאי לשאול למה ,כמה,איך ואיפה יש למקם את המגדלים כדי לשמור על העיר.

עתיד האדריכלות באופן כללי?
אני מקווה שעם הזמן האדריכלות הישראלית תצור שפה אדריכלית מקומית עם השפעות של האדריכלות הגלובלית ולא להפך ,כמו כן אני מניח שמרכיב ה'אדריכלות הירוקה' יגבר אני מקווה שמעמד האדריכל יתחזק.,ושמוסדותיו הנבחרים ישפרו את מעמדו.
 
איפה תרצה לראות את עצמך בעוד 20 שנה מהיום?
באותו מקום רק בוגר יותר ומנוסה יותר כשמאחוריי פרוייקטים מוצלחים.
 

בנין דילר למדעי הרוח אוניברסיטת בן גוריון

יש לך חלום לתכנן פרויקט מסוים?
אין לי אותו בראש.

ספרות - אתה קורא ספרים? 
אין לי זמן לזה. לא מגיע לזה. אוהב מאד לקרוא אך זה לא מתאפשר.

וקולנוע?
מאד אוהב קולנוע, משתדל לראות אבל לא מספיק.הסרט האחרון שהצלחתי לראות אחרי הרבה זמן הוא ואלס עם באשיר , מדהים.
 
מוסיקה - מאזין? אוהב משהו מיוחד?
כל הזמן שומע.אני אוהב את רדיוהד וקולדפליי. יש כאן במשרד דיג'יי תורן וכל פעם מישהו אחר משמיע את המוסיקה שהוא אוהב וכך אני נחשף לדברים אחרים. זה חלק מהאווירה במשרד בוחרים - מוסיקה לבוקר, לצהריים וערב וכמובן יש מוסיקה מיוחדת לשעות הקטנות בזמן התחרויות .

בנין דילר למדעי הרוח אוניברסיטת בן גוריון

מכביד עלייך לעיתים, שאתה לא מוצא זמן לקריאת ספר, לצפייה בסרט?
כן.אבל היום אני מחלק את רוב זמני בין העבודה והבית. יש לי שני ילדים קטנים והם ממלאים היטב את כל זמני הפנוי.מי שהורה בטח מבין.

אינטרנט, אתה מרבה לגלוש?
ממש לא. אנחנו משתמשים באינטרנט לתקשורת וככלי עבודה למציאת ספקים וכ'ו אני לא חסיד של בלוגים ועוד...

לקריאת עיתון אתה בוחר באינטרנט או מעדיף את המגזין?
אני עדיין מאמין בקריאה הידנית, במגזינים. זה עדיין נוח לי יותר מאשר דפדוף במחשב.

הדמיה מתחרות לתכנון קמפוס שנקר

תכונה חזקה חיובית שלך?
חותר למצוינות.

תכונה שלילית שלך?
אומרים עלי שאני לא יודע להגיד לא .התשובה על המצוינות היא גם חיובית וגם שלילית. צריך לדעת מתי לשחרר.

יש תכונות שאתה לא מעריך אצל אחרים?
מקצועית -אני שונא 'חאפרים'. אני אוהב לעבוד מול מקצוענים, בעלי מקצוע. שיהיה מישהו אמין ישר ומקצועי שאפשר לעבוד איתו.

מרשם להצלחה בעתיד - לאדריכל שסיים עכשיו לימודיו ?
קודם כל אהבה למקצוע.וחתירה לאמת פנימית מקצועית. באופן כללי צריך זה עוזר לאהוב אנשים. ורצוי בהמשך גם לחבב את הלקוחות, כי בסופו של דבר מדובר בעבודה משותפת כדאי לפתח שליטה במדיות השונות, וכשמגיעים לראיון עבודה במשרד רצוי להראות סוג של ניסיון.אנחנו בודקים בדרך כלל שליטה בתלת מימד. 


בית הלוחם באר שבע